馬云云棲大會(huì )演講：把“達摩院”的技術(shù)留下來(lái)，把“湖畔大學(xué)”對商業(yè)的探討留下來(lái)

在公司剛剛成立七八年的時(shí)候，我是堅決反對公司有任何研究室、實(shí)驗室的。前面十年誰(shuí)都不能跟我談實(shí)驗室，絕對不能跟我談微軟研發(fā)部門(mén)、IBM研發(fā)部門(mén)，我認為這些研發(fā)部門(mén)走不長(cháng)。

因為當時(shí)我們是一個(gè)初創(chuàng )公司。盡管我們很強調技術(shù)，但是公司在還沒(méi)有立足之前就考慮研發(fā)是大災難。

我發(fā)現，絕大部分的公司是研而不發(fā)，就是Research for fun，不可能走久；Research for profit，更不可能走久。那時(shí)候我去一家國外大公司，工程師跟我講這個(gè)產(chǎn)品怎么賺錢(qián)，而不是告訴我將解決客戶(hù)什么問(wèn)題，我就覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題出大了。

此前我知道阿里巴巴還沒(méi)有Ready，我只希望通過(guò)技術(shù)解決很多問(wèn)題，而不是一下子提升到實(shí)驗室。而且微軟也好、IBM也好，這些工業(yè)時(shí)代實(shí)驗室為主的模式，在當時(shí)作出了巨大的貢獻，但其實(shí)在前十年已經(jīng)越來(lái)越萎縮了，它不是未來(lái)。

什么是實(shí)驗室的未來(lái)？在沒(méi)想明白之前以及自己公司沒(méi)有站穩腳跟之前，不得輕舉妄動(dòng)。

阿里巴巴那時(shí)候的利潤很低，這點(diǎn)錢(qián)說(shuō)不定搞一次就沒(méi)了。但是今天的阿里十八歲了，我們要有擔當精神。

今天的阿里也跟以前不一樣了，大家知道阿里是一個(gè)電商，其實(shí)電商只是阿里巴巴20%的東西，我們以電商出名，以電商作為切入口，但本質(zhì)上我們不是一家電商公司，九年以前我們已經(jīng)把自己定位成為一家數據驅動(dòng)的公司，九年間阿里巴巴成為當今少數幾個(gè)能夠處理豐富數據源的公司。

今天就規模效應來(lái)講阿里巴巴是全世界最大的電商，其實(shí)亞馬遜、eBay，以及后面五個(gè)的量全部加起來(lái)，沒(méi)有阿里巴巴大。做到這個(gè)，背后是阿里巴巴強大的技術(shù)力量支撐。就光一個(gè)雙11，技術(shù)含量之高，也超過(guò)很多人的想象。

因此，我很感謝阿里巴巴有一批前赴后繼努力的工程師。

我不懂技術(shù)，但是正因為我不懂技術(shù)，我比誰(shuí)都支持技術(shù)，我老是覺(jué)得不懂的東西要出事，相反BAT里面，都是工程師出身。

• 他們的判斷基于這件事情技術(shù)能不能完成；

• 我的判斷基于這件事情不完成明天會(huì )不會(huì )死人，如果這件事情我們不這么做下去，明天一定會(huì )倒霉，明天我們公司跨不過(guò)去，哪怕做不到，也得想辦法做到。

正因為這樣，阿里巴巴九年以前全面進(jìn)入云計算。我們是以解決問(wèn)題來(lái)判斷，而不是想當然去解決未來(lái)，更不以昨天的思路去解決未來(lái)。這是阿里巴巴和其他公司不一樣的地方。

技術(shù)研發(fā)的擔當是為國家和社會(huì )創(chuàng )造未來(lái)

阿里巴巴已經(jīng)不是一家普通的商業(yè)公司，我們在這個(gè)國家、這個(gè)時(shí)代擔有巨大的責任。

十年前我就在阿里巴巴講：中國電商發(fā)展得好，跟阿里巴巴沒(méi)有關(guān)系；但是中國電商發(fā)展得不好，跟阿里巴巴有關(guān)系。因為那時(shí)候90%的中國電子商務(wù)人才在我們公司。思考到最后，我覺(jué)得阿里巴巴必須是一家創(chuàng )造未來(lái)的公司。

我們必須是一家創(chuàng )新的公司，我們要成為國家創(chuàng )新的發(fā)動(dòng)機，而不是我們自己的創(chuàng )新；

我們必須是一家時(shí)代的公司，The company of the century；

我們必須是全球化的公司，我們必須代表這個(gè)時(shí)代的年輕人；

十年以來(lái)我從來(lái)沒(méi)有改變這個(gè)觀(guān)點(diǎn)。你只有這樣思考，這家公司的立意才會(huì )第一天就跟其他公司不一樣。

有人挑戰說(shuō)阿里巴巴還有什么不做的，你到處都在。但我覺(jué)得阿里巴巴本身就不應該只是一家電子商務(wù)公司，而是國家和社會(huì )乃至于世界創(chuàng )新的發(fā)動(dòng)機。就像電是沒(méi)有邊界的，你不能說(shuō)工業(yè)可以用電，農業(yè)不能用電，我們各行各業(yè)都要用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)、思想去影響和改變。阿里巴巴必須擔當起這個(gè)責任。

創(chuàng )立“達摩院”是為了支撐第五大經(jīng)濟體、服務(wù)世界經(jīng)濟

正因為貫徹了這個(gè)思考，也因為我們對于技術(shù)的欣賞和敬畏，阿里巴巴可能是跨界做得最好的公司，是商業(yè)和科技結合最好的公司。

到今天，賺錢(qián)對阿里巴巴來(lái)講不難。十八年來(lái)，我考慮的、召集的會(huì )議，關(guān)于討論賺錢(qián)的，沒(méi)有超過(guò)三個(gè)小時(shí)。我認為前面的事情做對了，錢(qián)自然多；事情沒(méi)做對，錢(qián)最終都會(huì )走。阿里巴巴現在有了錢(qián)，就要考慮未來(lái)的問(wèn)題。阿里巴巴把自己定位為一家創(chuàng )造未來(lái)的公司，就必須為未來(lái)思考問(wèn)題。

我們這個(gè)實(shí)驗室定位是什么？

我覺(jué)得不應該是Research for fun（為快樂(lè )研究），也不應該Research for profit（為利潤研究），而是Research for solving the problem with profit and fun（為解決問(wèn)題研究，并帶來(lái)利潤和快樂(lè )）。二十一世紀的公司，只有解決社會(huì )問(wèn)題才能活下來(lái)，不解決問(wèn)題活不下來(lái)的。

For fun走得太遠，for profit走得太近，都走不長(cháng)。一個(gè)企業(yè)做得多大，在于企業(yè)解決多大的社會(huì )問(wèn)題。解決的社會(huì )問(wèn)題越大，責任就越大，利益也就來(lái)得更多。這是阿里巴巴思考的邏輯。

今天阿里巴巴的規模已經(jīng)等于全世界第二十一大經(jīng)濟體，我們有五億多的月活躍用戶(hù)，有巨大的數據，無(wú)數的消費者，每天的麻煩遠遠超過(guò)大家想象。但是這些麻煩都是科學(xué)家們的機會(huì )。

十年前我就提出來(lái)，阿里巴巴缺的不是工程師，缺的是社會(huì )學(xué)家、經(jīng)濟學(xué)家、心理學(xué)家、計算機專(zhuān)家等等。我們要孕育的是一個(gè)社會(huì )，而不是一個(gè)Company。

阿里巴巴未來(lái)二十年的目標是打造世界第五大經(jīng)濟體，不是我們狂妄，而是世界需要這么一個(gè)經(jīng)濟體，也一定會(huì )有這么一個(gè)經(jīng)濟體。今天的阿里巴巴有錢(qián)，有資源，有人才，有影響力，還有擁有全世界最大的數據寶庫。這些資源、人才、數據不應該只為阿里所用，應該為世界所用，為未來(lái)所用，這是我們真心的想法。

我們建立這個(gè)經(jīng)濟體要完成三個(gè)目標：

第一個(gè)目標，讓世界經(jīng)濟更加Inclusive：

第二個(gè)目標，讓世界經(jīng)濟更加Sustainable；

第三個(gè)目標，讓世界經(jīng)濟更加Happy和Healthy；

達到這三個(gè)目標將為世界解決一億就業(yè)機會(huì )，服務(wù)跨國界的二十億人，為一千萬(wàn)家企業(yè)創(chuàng )造盈利的平臺。

這樣的第五大經(jīng)濟體需要技術(shù)支撐，這中間有太多的技術(shù)問(wèn)題要處理，所以這個(gè)實(shí)驗室是為未來(lái)二十年的經(jīng)濟體打造的。經(jīng)濟體不是屬于阿里巴巴的經(jīng)濟體，實(shí)驗室也不是屬于阿里巴巴的實(shí)驗室。我不想把它變成阿里巴巴的實(shí)驗室，阿里巴巴的工程師解決自己的問(wèn)題難是難，但是問(wèn)題還不是太大。

“達摩院”要比阿里巴巴活得更長(cháng)

我希望有三樣東西可以傳承下去：

第一，留下這個(gè)實(shí)驗室“達摩院”，它活得要比阿里巴巴長(cháng)；

第二，留下一所“湖畔大學(xué)”，培養企業(yè)家，把自己所有的得失告訴人家；

第三，留下“阿里巴巴的公益基金”，它會(huì )活得很長(cháng)；

有一天阿里巴巴不在了，這三樣就是我們留給世界最好的東西

但是要活得長(cháng)，就未必活得好。蠟燭要燒得亮，那一定燒得很快；你要燒得時(shí)間長(cháng)，一定是沒(méi)有那么亮的。

我直截了當跟王堅（阿里巴巴技術(shù)委員會(huì )主席）講過(guò)，這個(gè)實(shí)驗室絕對不能等資金，這個(gè)錢(qián)給你就是創(chuàng )業(yè)基金，這個(gè)實(shí)驗室是要掙錢(qián)的。要有掙錢(qián)的意識，才能活下去，靠撥款的話(huà)，那公司有錢(qián)你就活，沒(méi)錢(qián)你就死了，我要的是公司死了，實(shí)驗室還活著(zhù)。

這是可以找出好模式出來(lái)的，我希望不僅僅靠論文活下來(lái)，90%以上研究的東西，不能只在實(shí)驗室里面，必須在市場(chǎng)上。只有這樣，這個(gè)實(shí)驗室才能走得長(cháng)。

在成立實(shí)驗室方面，我考慮的時(shí)間比較長(cháng)，所以才遲遲推出。真正的科學(xué)家和真正的企業(yè)家是共性的。

• 第一，我們都是樂(lè )觀(guān)主義者，我們是因為相信才看到的，絕大部分人是因為看到了才相信。如果不相信這個(gè)事情會(huì )發(fā)生，不可能Research for fun；

• 第二，我們有擔當精神，我們敢冒風(fēng)險；

• 第三，必須有創(chuàng )新、創(chuàng )造、創(chuàng )意，必須走不同的路；

在阿里巴巴做一件事情，我都會(huì )問(wèn)：

你有什么辦法做得跟別人不一樣？

如果做得一模一樣，憑什么你做呢？

兩個(gè)禮拜以前我接到童文紅（阿里巴巴集團首席人力官）的電話(huà)，討論實(shí)驗室的名字。

我說(shuō)：干嘛一定要研究院、實(shí)驗室這樣的說(shuō)法，干嘛不能創(chuàng )造一個(gè)自己的名字，我覺(jué)得達摩院就很好。

她問(wèn)：達摩什么意思，英文怎么翻譯？

我說(shuō)：就叫Damo，叫著(zhù)叫著(zhù)就順了。

其實(shí)，Google一開(kāi)始聽(tīng)著(zhù)也很奇怪，慢慢就叫出來(lái)了；英特爾到現在我也不知道什么意思，叫著(zhù)叫著(zhù)就習慣了。就叫達摩院這個(gè)名字好了，叫著(zhù)叫著(zhù)，養著(zhù)養著(zhù)，愛(ài)著(zhù)愛(ài)著(zhù)，就會(huì )越來(lái)越喜歡。

十八年過(guò)去了，我們現在決定成立這個(gè)實(shí)驗室，很多人說(shuō)什么才是你們的未來(lái)？學(xué)微軟的模式、還是貝爾實(shí)驗室的模式，這個(gè)問(wèn)題探討了不少。

上一個(gè)世紀的企業(yè)，抓住一次機會(huì )或者兩次機會(huì )，就會(huì )成為一家了不起的企業(yè)。但在二十一世紀，要成為了不起的企業(yè)，必須解決了不起的問(wèn)題，想成為偉大的企業(yè)，必須解決偉大的問(wèn)題。

所以阿里巴巴希望走出自己的模式，我們會(huì )學(xué)習IBM，學(xué)習微軟，學(xué)習貝爾實(shí)驗室，學(xué)習在過(guò)去人類(lèi)歷史科技發(fā)展過(guò)程中取得的巨大的經(jīng)驗和教訓，但我們必須走出自己的路。

我們中國很多的思考要填補世界什么空白，美國以前有，我們必須有一個(gè)；蘇聯(lián)以前有，我們必須有一個(gè)，干嘛這樣？為什么中國人不能自己走一套出來(lái)？以今天中國的資源，中國的擔當、人才、資本，我們完全可以在科技領(lǐng)域走出自己路，打造自己的一流。

我們必須思考，達摩院一定也必須要超越英特爾，必須超越微軟，必須超越IBM，因為我們生于二十一世紀，我們是有機會(huì )后發(fā)優(yōu)勢的。

以前看社會(huì )經(jīng)濟發(fā)展好不好，看電力指數，未來(lái)我們是看計算指數；以前我們是否通電、是否通道路，今后我們是要看是否通數據，看互聯(lián)網(wǎng)覆蓋能力。

未來(lái)的三十年，各行各業(yè)將會(huì )發(fā)生天翻地覆的變化，未來(lái)將不屬于互聯(lián)網(wǎng)公司，未來(lái)將屬于利用好互聯(lián)網(wǎng)公司最好的公司。

現在對未來(lái)?yè)牡娜艘苍絹?lái)越多，擔心技術(shù)將會(huì )取代人類(lèi)，技術(shù)將會(huì )消滅就業(yè)，技術(shù)將會(huì )拉大財富貧富差異。我相信這全是空擔心，因為技術(shù)、科技一定是為了人而存在的。

對技術(shù)的擔心是因為缺乏對自己的自信，也缺乏對未來(lái)的想象力。任何一次技術(shù)革命，確實(shí)對傳統工業(yè)、對傳統技術(shù)、對傳統就業(yè)帶來(lái)沖擊，但是任何一場(chǎng)技術(shù)革命都帶來(lái)了新的就業(yè)。

IT時(shí)代是讓自己越來(lái)越強大，而DT技術(shù)是讓別人越來(lái)越強大，讓世界越來(lái)越共享。所以IT時(shí)代是28理論，DT時(shí)代是82理論。

DT時(shí)代必須強調普惠、必須強調可持久發(fā)展，DT時(shí)代必須講究個(gè)性化，因為只有個(gè)性化，才有可能有Happy & Healthy，才有真正的快樂(lè )，電子商務(wù)將會(huì )變成真正的E-Business，將來(lái)的中小企業(yè)都是跨國企業(yè)，將來(lái)沒(méi)有中國制造、美國制造，只有Made IN Internet。
 

達摩院要做的，就是真正要把技術(shù)進(jìn)行普惠。如果不能把技術(shù)做得普惠，讓更多人分享、享受技術(shù)的紅利，我相信第一是一定走不久，第二走久了也會(huì )被推翻。

我希望這個(gè)實(shí)驗室的領(lǐng)導，要有強大的Business Sense。我們的CTO（張建鋒）就有強大的Business Sense，他輪崗了很多部門(mén)，純技術(shù)忽悠他沒(méi)用，純商業(yè)忽悠他也沒(méi)用。一個(gè)科學(xué)家要有創(chuàng )業(yè)者的意識，一個(gè)企業(yè)家要有科學(xué)家的嚴謹態(tài)度，因為只有這樣才有未來(lái)。

五年內，我們對達摩院投入會(huì )超過(guò)1000億。阿里巴巴不指望靠它賺錢(qián)，但是它自己要去掙錢(qián)。當然掙錢(qián)是靠解決問(wèn)題，我們有的是需要解決的問(wèn)題。這是我對研究院定位的思考。

根據以上這些思考，我對我們的達摩院充滿(mǎn)信心。不僅僅因為我們要投入一千億，不僅僅因為我們有資源，更是因為我們有太多問(wèn)題要解決、要跨過(guò)去。